工商總局局長(cháng):多(duō)次告誡馬雲 你不是法外之地

發表日期:2016.08.12    訪問人(rén)數:735

“我跟馬雲一再強調,你不是法外之地,首要責任是你。”
“(注冊商标缺紙這(zhè)個(gè)事兒(ér))公布後才知道,作爲局長(cháng)我自己應該負重要的(de)責任。”
“醫療衛生方面,我覺得(de)确實得(de)嚴,涉及到人(rén)民生命财産安全,甯可(kě)嚴一點。”
……
對(duì)淘寶叫闆工商、商标局沒紙門、魏則西之死等事件,國家工商總局局長(cháng)張茅首次作出回應。
8月(yuè)8日,國家工商總局官網挂出了(le)總局黨組書(shū)記、局長(cháng)張茅就商事制度改革、互聯網市場(chǎng)監管有關情況接受鳳凰衛視中文台吳小莉專訪的(de)視頻(pín)。該片在鳳凰衛視于7月(yuè)29日和(hé)8月(yuè)5日播出上下(xià)集,一共50分(fēn)鐘(zhōng)。
片中,吳小莉走進張茅辦公室,看到張茅書(shū)架上有很多(duō)描寫互聯網公司大(dà)佬的(de)書(shū),比如阿裏巴巴的(de)《穿布鞋的(de)馬雲》、百度的(de)《李彥宏的(de)坎》、還(hái)有寫京東的(de)劉強東、奇虎360的(de)周鴻祎的(de)等。“這(zhè)些人(rén)都是我天天工作要接觸的(de)對(duì)象。所以我一本一本逐個(gè)研究。”
馬雲是張茅第一個(gè)研究的(de)互聯網人(rén)物(wù)。
“他(tā)經常會說出一些出人(rén)意料的(de)東西,讓你想不到他(tā)講的(de)那些話(huà)。……我第一本研究的(de)是《穿布鞋的(de)馬雲》。後來(lái),馬雲第一次見我時(shí),穿著(zhe)皮鞋來(lái)。我說你爲什(shén)麽穿布鞋的(de)馬雲不穿了(le)?他(tā)說我今天見你來(lái),我有點緊張,正式的(de)拜見。”
不過張茅把馬雲的(de)花名記錯,本以爲是令狐沖,在吳小莉的(de)提醒下(xià),才想起是風清揚。
“我記錯了(le)。反正就是,武俠小說劍走偏鋒的(de)印象,我突然提出一個(gè)概念來(lái),然後讓你覺得(de),提得(de)也(yě)對(duì),好像很新穎。強東呢(ne)我覺得(de)特點,我感覺就是比較務實、紮實,就是我紮紮實實地做(zuò)。所以兩個(gè)企業其實走的(de)不同的(de)路。”
以下(xià)是澎湃新聞整理(lǐ)的(de)部分(fēn)張茅接受鳳凰衛視專訪的(de)内容:
“發布白皮書(shū)有瑕疵,但不是中國政府和(hé)企業合夥騙你們”
2015年1月(yuè),工商總局與阿裏巴巴陷入一場(chǎng)口水(shuǐ)戰之中。事件的(de)起因是緣于工商總局公布的(de)一份網絡交易商品定向監測結果,該結果顯示2014年下(xià)半年網絡交易的(de)正品率爲58.7%, 其中淘寶網樣本數量分(fēn)布最多(duō),正品率卻最低,僅爲37.25%。正是這(zhè)份監測結果,引發了(le)阿裏巴巴的(de)強烈抗議(yì)。
最終工商總局給出了(le)書(shū)面回應,題爲《關于對(duì)阿裏巴巴集團進行行政指導工作情況的(de)白皮書(shū)》。《白皮書(shū)》一出,阿裏的(de)股票(piào)大(dà)跌,損失慘重。就在這(zhè)個(gè)時(shí)候,張茅與馬雲有了(le)一次會面。
張茅說:“我和(hé)馬雲會面事先實際上是約好了(le)的(de),提前約起碼有半個(gè)月(yuè),馬雲說要來(lái),要跟我談談他(tā)們企業的(de)情況。我們約定在食堂吃(chī)個(gè)飯。結果在之前就發生了(le)若幹這(zhè)樣的(de)事情,就很巧,結果那天我們就雙方把這(zhè)事談了(le)一下(xià)。後來(lái),這(zhè)事态發展得(de)就比較大(dà)了(le),特别是美(měi)國方面,對(duì)中國概念股出現了(le)一些所謂調查。後來(lái)晚上我們經過商量,就還(hái)是實事求是的(de),我把事情經過說清楚,一個(gè)我們負有監管責任,這(zhè)個(gè)你不能說我們不能監管你,是吧?第二,在打假方面,要政府跟企業合作,共同打假。”
工商總局公布的(de)所謂“白皮書(shū)”使阿裏在海外資本市場(chǎng)狼狽不堪,股價一天大(dà)跌8.78%,創上市以來(lái)最大(dà)跌幅,但同時(shí)“白皮書(shū)”也(yě)有明(míng)顯漏洞——這(zhè)份“白皮書(shū)”發布不久就從工商總局官網首頁悄然撤下(xià)。
國家工商總局發言人(rén)之後專門提到白皮書(shū)“不具有法律效力”,但有網友追問:這(zhè)幾天“蒸發”的(de)阿裏市值誰來(lái)埋單?
張茅承認工作失誤:“對(duì)抽查結果,最後馬雲再沒有堅持什(shén)麽。他(tā)主要對(duì)那個(gè)《白皮書(shū)》,他(tā)有點意見,說你們怎麽原來(lái)一次内部談話(huà)的(de)記錄,怎麽變成《白皮書(shū)》了(le)?這(zhè)一點,我覺得(de)确實我們有瑕疵,所以我覺得(de)這(zhè)個(gè)不是《白皮書(shū)》就不是《白皮書(shū)》。……我必須澄清這(zhè)個(gè)事實,就沒有中國政府和(hé)企業合夥騙你們這(zhè)事,是吧,一次普通(tōng)的(de)工作會談,不存在什(shén)麽叫《白皮書(shū)》,不存在什(shén)麽要你們公開的(de)事情。所以我們把這(zhè)份記錄後來(lái)就從網上撤銷了(le)。”
後來(lái)張茅也(yě)去往阿裏巴巴總部調研了(le)打假中心。張茅承認,阿裏巴巴在打假上也(yě)做(zuò)了(le)很大(dà)的(de)努力,但他(tā)也(yě)表示,仍然還(hái)有大(dà)量的(de)問題沒有解決。
“第三方平台,我跟馬雲一再強調,你不是法外之地,首要責任是你。”
“缺紙讓我們對(duì)機關作風感到吃(chī)驚”
2016年4月(yuè)7日在《北(běi)京晚報》,報道了(le)“國家工商總局商标局7個(gè)月(yuè)沒有發出一張商标注冊證,導緻了(le)企業錯失商機”,而工作人(rén)員(yuán)回應說是因爲商标注冊的(de)紙一直沒有到貨。
報道後的(de)第二天,工商總局新聞發言人(rén)就出面回應并緻歉,但一時(shí)間“商标沒紙了(le)”依然成爲網絡上的(de)熱(rè)門話(huà)題。
“《北(běi)京晚報》公布以後我才知道這(zhè)個(gè)消息,當天晚上我就覺得(de)很詫異,我馬上,晚上我在這(zhè)兒(ér)就召集大(dà)家進行研究,因爲也(yě)是我們内部的(de)這(zhè)個(gè)一些信息不通(tōng)暢,所以我覺得(de)作爲局長(cháng)我自己應該負重要的(de)責任,這(zhè)麽大(dà)的(de)事情我都不知道。”張茅說。
“我覺得(de)政府工作就是應該這(zhè)樣,對(duì)就是對(duì),錯就是錯。你這(zhè)個(gè)一定要盡快(kuài)地發聲,當時(shí)中央巡視組在,我也(yě)給巡視組報告,給國務院領導、給總理(lǐ)報告,造成這(zhè)樣的(de)影(yǐng)響。一個(gè)是責任心不強,再一個(gè)是招标采購(gòu)的(de)手續确實是比較繁瑣,也(yě)得(de)改革。也(yě)使我們确實感到吃(chī)驚,就是我們機關有些作風。”張茅說。
“互聯網企業做(zuò)廣告,都離醫療衛生遠(yuǎn)一點”
2016年5月(yuè),大(dà)學生魏則西之死引發了(le)人(rén)們關于“搜索競價排名”的(de)集體討(tǎo)論。直到7月(yuè)4日工商總局出台了(le)《互聯網廣告管理(lǐ)暫行辦法》,才給這(zhè)場(chǎng)討(tǎo)論畫(huà)上了(le)句點:這(zhè)部将于9月(yuè)1日起生效的(de)管理(lǐ)辦法明(míng)确規定:付費搜索屬于互聯網商業廣告。按規定,搜索引擎服務商要對(duì)廣告的(de)内容負有審查的(de)義務,否則将可(kě)能遭受到相應的(de)處罰。涉及到醫療藥品方面的(de)廣告,未經審查,不得(de)發布。
“搜索引擎競價排名, 國内外一直有不同的(de)看法,無論是理(lǐ)論界,法律界。法律界的(de)判決兩種都有,包括北(běi)京高(gāo)級人(rén)民法院,也(yě)曾經判決過這(zhè)個(gè)不是廣告。”張茅說。
“但是我個(gè)人(rén)認爲,競價排名高(gāo)價者得(de),這(zhè)種做(zuò)法存在著(zhe)問題,對(duì)于企業的(de)信用(yòng)沒有考慮。特别是醫療衛生行業,涉及到人(rén)民健康問題。我在衛生部搞醫改的(de)時(shí)候,農村(cūn)老百姓看病吃(chī)藥不是靠家庭醫生,是靠廣告。所以我對(duì)醫療衛生廣告,覺得(de)要特别嚴格地限制,這(zhè)種看廣告去治病,去吃(chī)藥,确實是對(duì)人(rén)的(de)危害比較大(dà)。”張茅說。
“在這(zhè)之前我們就跟李彥宏討(tǎo)論過,我說你這(zhè)個(gè)競價排名到底是怎麽?當時(shí)他(tā)解釋就是說我這(zhè)個(gè)是一種價值,不是價格,說我有個(gè)什(shén)麽公式,反正我也(yě)不知道。另外我說你,互聯網企業,都離這(zhè)個(gè)醫療衛生遠(yuǎn)一點,因爲這(zhè)個(gè)東西還(hái)是去要,不是那種虛拟的(de),這(zhè)種要靠大(dà)夫直接給人(rén)看病的(de)。”張茅說。
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