馬雲馬斯克激辯:AI 是威脅還(hái)是被低估了(le)?

發表日期:2019.08.30    訪問人(rén)數:790

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導語:2019 年 8 月(yuè) 29 日,世界人(rén)工智能大(dà)會(WAIC)在上海正式拉開帷幕。開幕式上,最讓人(rén)矚目的(de)莫過于阿裏巴巴前 CEO 馬雲與特斯拉 CEO Elon Musk 之間的(de)“雙馬會”。除此之外,騰訊 CEO 馬化(huà)騰也(yě)在會上做(zuò)了(le)主題爲《人(rén)工智能的(de)思考與探索》的(de)演講。三位焦點人(rén)物(wù)在交流中碰撞出了(le)什(shén)麽樣的(de)火花?大(dà)會上還(hái)進行了(le)哪些最新發布?CSDN 在現場(chǎng)進行了(le)直播。


馬化(huà)騰:AI發展将出現三大(dà)趨勢


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       馬化(huà)騰在演講中先回顧了(le)騰訊過去一年在上海的(de)發展布局,表示随著(zhe)去年騰訊華東總部在上海成立,目前已經擁有員(yuán)工 1000 餘人(rén)。同時(shí),騰訊将國内領先的(de)專注視覺研究的(de)優圖實驗室和(hé)專注智能網研究的(de)科恩實驗室設立在上海,并新增醫療大(dà)數據等項目。同時(shí),爲助力上海打造電競之都,騰訊将六大(dà)職業聯賽落地上海。此外,騰訊全力助力上海市數字政府建設。

       圍繞本次大(dà)會的(de)主題“智聯世界,無限可(kě)能”,馬化(huà)騰認爲,當下(xià)人(rén)工智能發展出現三大(dà)明(míng)顯趨勢。

       第一,通(tōng)用(yòng)人(rén)工智能發展趨勢越來(lái)越清晰了(le),AI 向人(rén)類社會繼續靠近,從“專才”向“通(tōng)才”發展,實現從專用(yòng)人(rén)工智能向通(tōng)用(yòng)人(rén)工智能的(de)跨越發展,這(zhè)也(yě)是下(xià)一階段的(de)重要趨勢。以 AlphaGo 的(de)後續版本 AlphaZero 爲代表,人(rén)的(de)幹預減少,機器自我學習(xí)能力大(dà)大(dà)增強。2016 年起,騰訊 AI Lab 研發了(le)連續奪得(de)世界冠軍的(de)圍棋 AI “絕藝”,又和(hé)王者榮耀團隊打造了(le)“覺悟”,這(zhè)是專用(yòng)人(rén)工智能向通(tōng)用(yòng)人(rén)工智能的(de)重要一步。在模拟真實世界的(de)真實遊戲中用(yòng) AI 模拟人(rén)的(de)行爲,AI 就可(kě)以模拟更加複雜(zá)的(de)動作。《王者榮耀》決策的(de)複雜(zá)度是 10 的(de) 2 萬次方,在如此的(de)環境中 AI 的(de)表現超越人(rén)類,因此,AI 在真實世界裏實現通(tōng)用(yòng)也(yě)是非常值得(de)期待的(de)。

       第二,在 AI 應用(yòng)方面,AI 與各行各業日益融合,人(rén)工智能發展将會給我們帶以“AI+”爲标志的(de)普惠型智能社會。未來(lái)十年,人(rén)工智能産業在我國将進入高(gāo)速發展期,目前 AI 和(hé)各個(gè)行業結合的(de)智慧制造、智慧安防、智慧零售、智慧醫療、智慧交通(tōng)等全方位的(de)行業解決方案正在全國落地生根。馬化(huà)騰表示,智慧醫療是該公司最關注的(de)重點,通(tōng)過互聯網醫院、電子健康卡等專業醫學科普項目構成了(le)醫療領域 AI 應用(yòng)的(de)小生态。

       第三,AI 治理(lǐ)方面,“科技向善”引領全方位治理(lǐ),确保 AI 可(kě)知、可(kě)用(yòng)、可(kě)控、可(kě)靠。過去一年,騰訊看到了(le) AI 治理(lǐ)的(de)緊迫性,所以在今年提出了(le)“科技向善”作爲其新的(de)使命,探索 AI 與人(rén)的(de)探索之道。今年 6 月(yuè),我國首次提出發展人(rén)工智能治理(lǐ)的(de)原則,“發展負責任的(de)人(rén)工智能”。智能科技需要維護倫理(lǐ)道德底線,實現行業和(hé)企業的(de)倫理(lǐ)自律準則。政府、企業、社會在 AI 治理(lǐ)大(dà)原則上有高(gāo)度共識。

       另外,馬化(huà)騰還(hái)強調了(le)加強全球治理(lǐ)和(hé)合作是 AI 發展必不可(kě)少的(de)一環,今天沒有哪一個(gè)國家擁有全部的(de)資源、技術和(hé)能力,産業割裂技術脫鈎會損害人(rén)類的(de)長(cháng)期利益。面對(duì)種種矛盾,我們應該用(yòng)智慧和(hé)胸懷,努力跨越壁壘。



“雙馬會”激辯AI,火花四濺


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       緊接著(zhe),已經卸任阿裏巴巴 CEO 的(de)馬雲,今天以聯合國數字合作高(gāo)級别小組聯合主席的(de)身份來(lái)到大(dà)會開幕式,與特斯拉 CEO Elon Musk 圍繞 AI 展開了(le)一場(chǎng)交流,把會議(yì)推向了(le)一波高(gāo)潮。

       開談前,主持人(rén)透露了(le)一點會前小花絮:在向公布“雙馬”對(duì)話(huà)之後,主辦方就征集到了(le)成千上萬條充滿奇思妙想的(de)問題,因此,主辦方提煉出關鍵詞,讓兩人(rén)根據關鍵詞自由展開討(tǎo)論,涵蓋 AI 人(rén)才、教育、就業等話(huà)題。然而兩人(rén)交流的(de)過程卻有一點迷之尴尬,甚至一度出現意見不合。


       AI被低估?AI是威脅?

       

       對(duì)話(huà)一開始,馬雲和(hé) Elon Musk 就分(fēn)别表達了(le)各自對(duì)于“AI”這(zhè)個(gè)詞彙的(de)理(lǐ)解。

       Elon Musk:我們先看看 AI 這(zhè)個(gè)關鍵詞,我聽(tīng)說 AI 是“愛(ài)”的(de)意思。

       馬雲:我特别不喜歡把 AI 叫做(zuò)“Artificial Intelligence”,我把它稱爲“Alibaba Intelligence”。

       Elon Musk:好像大(dà)家都會低估人(rén)工智能的(de)能力,覺得(de)隻是聰明(míng)的(de)人(rén)而已,實際上它比這(zhè)個(gè)厲害得(de)多(duō),甚至比最聰明(míng)的(de)人(rén)還(hái)要聰明(míng)。AI 研究人(rén)員(yuán)犯的(de)最大(dà)的(de)錯誤,就是自以爲聰明(míng),認爲 AI 不會比人(rén)更聰明(míng),但這(zhè)不是事實。

       馬雲:現有的(de)狀況應該做(zuò)什(shén)麽呢(ne)?

       Elon Musk:我也(yě)不知道,我不确定,我們希望 AI 是一個(gè)好東西。有一句老話(huà),如果你打不過他(tā)們,就和(hé)他(tā)們組成團隊。目前的(de)發展太慢(màn)了(le),計算(suàn)機多(duō)幾個(gè)浮點計算(suàn)能力就是巨大(dà)的(de)進步,但這(zhè)對(duì)計算(suàn)機來(lái)說太慢(màn)了(le)。計算(suàn)機看人(rén)一定會覺得(de)很無聊,覺得(de)你是“無聊的(de)人(rén)類”,這(zhè)就是計算(suàn)機和(hé)人(rén)類的(de)差别。


       應該對(duì)AI持樂(yuè)觀态度嗎?


       馬雲:我爲人(rén)工智能和(hé)阿裏巴巴的(de)智能發展感到高(gāo)興。人(rén)們需要更多(duō)了(le)解人(rén)工智能,也(yě)需要對(duì)自己更加有自信。今天很多(duō)問題沒有解決方案,但是未來(lái)會有,青年人(rén)會有解決方案,我對(duì)此很樂(yuè)觀。我不覺得(de)AI是一種威脅,不覺得(de) AI 是很恐怖的(de)東西,因爲人(rén)類很聰明(míng),他(tā)們會學習(xí)。那些擔心 AI 的(de)人(rén),我把他(tā)們稱之爲“大(dà)學聰明(míng)人(rén)”,我們這(zhè)種“社會大(dà)學”出來(lái)的(de)就覺得(de) AI 很好,很有意思。

       Elon Musk:現在計算(suàn)機進步的(de)速度是驚人(rén)的(de),科技發展的(de)速度哪怕是放緩,在未來(lái)仍然會有非常巨大(dà)的(de)發展。人(rén)類的(de)文明(míng)可(kě)能已經存在 7000 多(duō)年,如果文明(míng)延續 100 萬年,和(hé)宇宙的(de)年齡相比,那也(yě)是微不足道的(de)。人(rén)類 7000 年的(de)發展曆史中高(gāo)度起伏很大(dà)。我不是樂(yuè)觀或者是悲觀的(de)人(rén),我覺得(de)未來(lái)科技發展的(de)速度變化(huà)會很快(kuài),将會超越我們理(lǐ)解它的(de)能力。

       

       馬雲:馬斯克的(de)火星、地下(xià)軌道事業,在下(xià)佩服


       馬雲:你爲什(shén)麽對(duì)火星這(zhè)麽感興趣?

       Elon Musk:爲了(le)對(duì)未來(lái)有更好的(de)了(le)解,進一步提升人(rén)類的(de)知覺,更好地了(le)解世界的(de)本質。即使人(rén)類做(zuò)最大(dà)的(de)努力還(hái)是有可(kě)能發生控制之外的(de)事件,外部的(de)力量或内部的(de)非受破性的(de)失誤可(kě)能導緻人(rén)類毀滅或遭受巨大(dà)威脅,以至于我們隻能搬到另外一個(gè)星球生活。現在是 45 億年來(lái)第一次人(rén)類有了(le)這(zhè)樣的(de)窗(chuāng)口,但是這(zhè)個(gè)機會窗(chuāng)口會有多(duō)久我們并不确定,假設它并不長(cháng),我們就要盡快(kuài)抓住機會。

       馬雲:我很欽佩你開發火星的(de)勇氣。把 100 萬人(rén)送到火星很好,但是我們還(hái)要關心 70 多(duō)億地球人(rén)的(de)發展,讓地球更可(kě)持續發展。我自己本人(rén)不是火星粉絲,我覺得(de)去了(le)火星就回不來(lái)了(le)。無論人(rén)類文明(míng)多(duō)久,我們每個(gè)人(rén)在這(zhè)個(gè)地球上最多(duō)也(yě)就是一百年的(de)生命,我們不能把未來(lái)所有問題解決,但是我們必須要對(duì)未來(lái)負責,要關注現在的(de)生活怎麽樣可(kě)以更好。我對(duì) AI 感興趣的(de)一點是 AI 可(kě)以讓你更好理(lǐ)解自己,理(lǐ)解人(rén)類的(de)本質。你要在地球内部更往下(xià)挖,我覺得(de)這(zhè)個(gè)想法很好,你對(duì)外部空間感興趣,對(duì)外星球感興趣,我對(duì)你很尊重,我們需要向你這(zhè)樣的(de)英雄緻敬。但是也(yě)需要我們這(zhè)樣的(de)英雄,讓人(rén)類在地球上獲得(de)更好的(de)生活。


       未來(lái)每周工作三天,每天工作三到四小時(shí)?


       馬雲:AI 創造了(le)很多(duō)新工作,改變已經發生,人(rén)們在過去一百多(duō)年裏所擔心的(de)每一個(gè)技術革新将會帶走就業機會,但實際上卻創造了(le)很多(duō)就業機會。工業革命創造了(le)很多(duō)就業機會,也(yě)讓人(rén)從繁重的(de)工作中解放出來(lái),人(rén)類壽命得(de)以延長(cháng),可(kě)以有更多(duō)時(shí)間生活、娛樂(yuè)。

Elon Musk:今後人(rén)工智能會使得(de)工作失去意義,人(rén)未來(lái)的(de)工作可(kě)能就是寫 AI 軟件,最後 AI 自己都會寫軟件了(le),所以,他(tā)建議(yì)大(dà)家去學工程、物(wù)理(lǐ),或者一些人(rén)與人(rén)互動的(de)工作,比如藝術。

       馬雲:對(duì)于“在未來(lái)要掌握哪些知識或技能,有助于我們獲得(de)更大(dà)的(de)優勢,對(duì)于想要從事人(rén)工智能的(de)年輕人(rén)有什(shén)麽建議(yì)”這(zhè)個(gè)問題,我的(de)意見是未來(lái)不會有專門的(de)人(rén)工智能的(de)職業,他(tā)更擔心的(de)是教育。現在的(de)教育主要是爲工業時(shí)代設計的(de),相信機器在未來(lái)會比人(rén)聰明(míng)很多(duō),那麽人(rén)應該怎麽做(zuò)才能更聰明(míng),更智慧?那就是改變教育方式,我們要更有創意和(hé)建設性,這(zhè)是教育的(de)關鍵。我想花更多(duō)的(de)時(shí)間來(lái)培訓孩子學藝術、畫(huà)畫(huà)、唱歌(gē)、跳舞,因爲這(zhè)些都是創意的(de)事情。人(rén)是沒有辦法制造一個(gè)人(rén)的(de),計算(suàn)機就是機器,機器就是一個(gè)工具,機器隻有芯片,但是人(rén)類有心,心是智慧的(de)來(lái)源。在接下(xià)來(lái)的(de)十年、二十年,各個(gè)國家和(hé)政府應該改革教育體系,确保我們的(de)孩子可(kě)以在未來(lái)找到工作,每周工作三天,每天工作三到四小時(shí),這(zhè)是非常重要的(de)。


       人(rén)能創造出比人(rén)類更聰明(míng)(smarter)的(de)東西嗎?


       馬雲:地球上最好的(de)資源不是煤炭、石油,而是人(rén)類的(de)大(dà)腦(nǎo),我們怎麽讓人(rén)類的(de)大(dà)腦(nǎo)更有創意和(hé)建設性呢(ne)?我們如何确保機器永遠(yuǎn)是人(rén)類的(de)玩具和(hé)工具,而不是來(lái)控制我們的(de)?過去兩年,大(dà)家經常談人(rén)工智能,說人(rén)類會被機器控制,我從來(lái)不講這(zhè)些,因爲我覺得(de)這(zhè)是不可(kě)能的(de)。因爲人(rén)是不一樣的(de),機器是人(rén)類發明(míng)的(de),根據科學,人(rén)無法創造一個(gè)比自己更聰明(míng)的(de)動物(wù)。我們在這(zhè)裏有很多(duō)聰明(míng)人(rén),我們還(hái)是沒有辦法創造一個(gè)更聰明(míng)的(de)人(rén)。

       Elon Musk:我非常不同意這(zhè)個(gè)看法。首先,我們可(kě)以創造比我們更聰明(míng)的(de)東西,它們并不一定是人(rén)。我們最早的(de)文明(míng)是非常原始的(de),我們當時(shí)沒有任何技術,我們隻是想要生存下(xià)來(lái)。現在我們比過去聰明(míng)了(le)很多(duō),而且将來(lái)還(hái)會更聰明(míng),我們并不是最後的(de)進化(huà)成果。

       最重要的(de)一點,聰明(míng)人(rén)犯的(de)最大(dà)的(de)錯誤就是他(tā)們自以爲聰明(míng),其實他(tā)們并不聰明(míng)。

       馬雲:人(rén)創造出哪些比人(rén)更聰明(míng)的(de)東西?

       Elon Musk:計算(suàn)機在某些方面就比人(rén)類更聰明(míng)。比如 20 多(duō)年前,在象棋比賽中深藍就打敗了(le)人(rén)類,現在你的(de)手機就可(kě)以打敗世界冠軍。圍棋方面,以前大(dà)家也(yě)覺得(de)人(rén)比電腦(nǎo)強,但是李世石被AlphaGo 4 : 1 打敗,而 AlphaZero 又以 100 : 0 打敗了(le) AlphaGo。現在人(rén)類和(hé)計算(suàn)機下(xià)圍棋,就像你和(hé)宙斯鬥争一樣是沒有希望的(de),因爲差得(de)太遠(yuǎn)了(le)。隻有在智力追求越少的(de)方面人(rén)類才比計算(suàn)機好,而且這(zhè)些領域會越來(lái)越少,以後我們每個(gè)方面都會被計算(suàn)機超越。

       馬雲:我的(de)看法是,第一,計算(suàn)機可(kě)能更聰明(míng),但是人(rén)類會有更多(duō)的(de)智慧。clever 是知識驅動,但是 smart 是經驗驅動的(de)。計算(suàn)機很聰明(míng),但是是人(rén)類發明(míng)了(le)計算(suàn)機,我從來(lái)沒有看到過計算(suàn)機發明(míng)一個(gè)人(rén)。第二,和(hé)計算(suàn)機下(xià)圍棋就是傻子,就好像人(rén)爲什(shén)麽要和(hé)賽車賽跑一樣,圍棋是爲人(rén)博弈設計的(de),爲什(shén)麽要和(hé)計算(suàn)機下(xià)圍棋呢(ne)?有人(rén)很悲觀,說計算(suàn)機比人(rén)更聰明(míng),計算(suàn)機比人(rén)更會下(xià)棋。我說你很傻,不要去和(hé)計算(suàn)機下(xià)棋,我們要做(zuò)我們更擅長(cháng)的(de)事情。

       ......


       雖然“雙馬”都是絕對(duì)的(de)焦點人(rén)物(wù),然而不知道是因爲文科生與理(lǐ)科生的(de)差别,又或是中美(měi)文化(huà)背景的(de)不同,這(zhè)一場(chǎng)頗受關注的(de)神仙對(duì)話(huà)卻更像是一場(chǎng)尬聊,不在同一頻(pín)道上的(de)兩人(rén)各說各話(huà),隻剩下(xià)馬雲的(de)金句,和(hé)馬斯克的(de)“結巴”。

       除了(le)“三馬”的(de)縱論之外,開幕式上還(hái)有不少大(dà)咖在演講中透露了(le)一些重要信息和(hé)觀點。



微軟新突破:麻将 AI Suphx


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       微軟全球執行副總裁沈向洋公布了(le)微軟亞洲研究院推出麻将 AI Suphx,表示因爲麻将的(de)複雜(zá)度更高(gāo),隐藏信息更多(duō),并具有高(gāo)度不确定性, Suphx 擁有的(de)類似人(rén)類的(de)直覺、推理(lǐ)能力,使得(de)模拟遊戲實現新的(de)突破。



商湯科技湯曉鷗:讓原創者有飯吃(chī),就會源源不斷


       商湯科技的(de)湯曉鷗則從最近的(de)爆款電影(yǐng)《哪吒》開始,講了(le)原創這(zhè)個(gè)話(huà)題。他(tā)說道,這(zhè)部電影(yǐng) 45 億票(piào)房(fáng)的(de)數據是中國原創的(de)勝利,隻要有鼓勵原創的(de)土壤,讓原創者有飯吃(chī),就會源源不斷。

       他(tā)将“源”分(fēn)解爲三要素:

       第一點:好的(de)創新環境:保護知識産權,尊重原創,簡單的(de)說就是讓原創者能吃(chī)飽飯。

       第二點:尊重人(rén)才,重視人(rén)才培養,AI+教育,十年樹木(mù)百年樹人(rén),才能讓原創“源遠(yuǎn)流長(cháng)”。

       第三點:學術的(de)充分(fēn)交流,才能碰撞出思想的(de)火花,AI需要突破傳統行業之間的(de)界限,突破學術與産業的(de)界限,突破學術的(de)國界,AI需要大(dà)家的(de)交流合作。

       有了(le)這(zhè)三點,源頭的(de)活水(shuǐ)自然就來(lái)了(le)。



新一代人(rén)工智能開放創新平台


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       值得(de)一提的(de)是,開幕式上還(hái)公布了(le)國家新一代人(rén)工智能開放創新平台名單,共有 10 家企業入選,它們分(fēn)别是依圖(視覺計算(suàn))、明(míng)略科技(營銷智能)、華爲(基礎軟硬件)、中國平安(普惠金融)、海康威視(視頻(pín)感知)、京東(智能供應鏈)、曠視(圖像感知)、360(安全大(dà)腦(nǎo))、好未來(lái)(智慧教育)、小米(智能家居)。

       SAIL Award(Superior、Applicative、Innnovative、Leading) 四大(dà)獎項也(yě)揭開帷幕:卓越獎、應用(yòng)獎、創新獎和(hé)先鋒獎分(fēn)别由華爲麒麟980、810 7nm 芯片,科大(dà)訊飛(fēi)新一代語音(yīn)翻譯關鍵技術及系統,銀河(hé)水(shuǐ)滴遠(yuǎn)距離步态識别系統與應用(yòng),以及阿裏巴巴基于超大(dà)規模圖神經網絡的(de)認知智能計算(suàn)平台獲得(de)。

       WAIC 2019 拉開帷幕首日,會場(chǎng)就因爲各路大(dà)咖的(de)到來(lái)熱(rè)鬧非凡,接下(xià)來(lái)三天,還(hái)會有更多(duō)産業界和(hé)學術界大(dà)牛陸續亮相,CSDN 将繼續保持關注,在大(dà)會現場(chǎng)及時(shí)帶來(lái)更多(duō)最新消息,敬請關注。


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